C'était juste pour agacer la prestigieuse « Bayt Al Hikma » l'association qui a lancé « L'Appel Pour La Défense Des Libertés Individuelles » pour leur nombre de signataires désastreux, mais je savais pas que ça allait tourné ainsi :

Yassine a écrit:

Ça va les signatures avec 15 millions de lettrés au Maroc vous avez obtenu que 830 signatures... ça montre justement ce que vous représentez dans ce pays !

Bayt Al Hikma a écrit:

Nous n'avons jamais prétendu représenter tous les marocains, nous sommes modestes et nous comptons le rester dans l'avenir.
Nous sommes une petite association, sans ressource et nous avons moins d'un an d'existence.
Je peux savoir pourquoi vous êtes entrain de nous faire un procès ?

Yassine a écrit:

Mais je suis juste un pauvre modeste citoyen du Maroc pour faire un procès, et c'est pas la réponse que j'attendais !

Je me demandais juste avec tout le buzz et le tralala on parvient à 830 signatures, vous vous posez pas de questions quelque part ?

Bayt Al Hikma a écrit:

Le buzz et le tralala c'est vous qui est entrain de faire.
Après quelques mois du lancement de l'appel vous en parlez encore.
Nous par contre nous suivons de près la situation des 5 personnes qui ont quitté la prison à Ksar Lakbir, un d'eux n'a plus où habiter, sa femme et ses deux enfants l'ont quitté définitivement, il ne sait même pas où ils habitent.
Les autres  ont perdu leur emploi.
Bayt Al Hikma à un projet et des compétences qui vont être mise en oeuvre pour promouvoir et défendre les libertés individuelles.
Nous répondons à vos message par courtoisie et politesse.
Si vous avez des interrogations objectives et censées nous sommes prêts à vous répondre, si non nous vous prions de s'abstenir à nous adresser des messages svp.
Cordialement
Bayt Al Hikma

Yassine a écrit:

Bon je dirais juste qu'on peut pas imposer des valeurs (extraterrestre) qui viens d'ailleurs, et qui datent pas encore de 50 ans "de légalisation", ailleurs.. (homosexualité, bi et Cie) dans un pays dans l'extrême majorité en est contre..

Le buzz parce que tout le monde en parle, TQ fait la promo tout ça avec un tel nombre de signatures, c'est pour ça que je vous demande de remettre en question par ce que les marocain ou tout autre pays arabo-musulman ne va pas encore et jamais accepter !

Yassine a écrit:

Et si tu me convaincs je signe !

Bayt Al Hikma a écrit:

Vous considérez que la peine de mort est une valeur conforme au droit de l'Homme ? et pourtant cette pratique date de très longtemps et si vous faites un sondage vous allez vous rendre compte, peut être, que la majorité des citoyens soutiennent la peine du mort.
L'esclavage était "une valeur" d'une autre époque et pourtant aujourd'hui il est interdit bien que les religieux ne l'interdisent pas.
Beaucoup des familles marocaines continuent à faire travaillez des petites bonnes et ne trouvent pas que cela est contraire à nos valeurs (bien que j'estime que c'est une grande injustice)
Pour être conforme aux valeurs à votre avis il faut mettre tous les homosexuels en prison ? ou comme à Ksar Lekbir ramasser la foule armée de pierres et de sabres pour les punir (c'est ça les valeurs ?)
Les valeurs c'est la primauté de la loi et une justice équitable et une éducation basée sur la liberté, le respect, la tolérance et la responsabilité.
Dans notre société comme dans toutes les autres sociétés, il y a des minorités, en ce qui concerne les homosexuels, ils existent depuis toujours et d'ailleurs la législation a prévu un article pour eux, nous sommes contre l'utilisation de toutes formes de violence face à des situations pareilles.

Yassine a écrit:

Vous comparez l'abolition ou l'indignation contre une pratique et celle qui viens de faire apparition ! Sans vouloir discuter la peine de mort, un autre jour peut être ! le problème des petites bonnes aussi (pour ma part je suis même contre les grandes bonnes)...

Allons direct au sujet ; l'homosexualité existait (clandestinement) depuis la nuit des temps ce qui ne fait pas que ça soit une normalité, mais en le passant dans la normalité qu'on va en voire de plus en plus, mais encore un jour on sortira la zoophilie, les relations incestueuses , et toutes sorte de phonème, maso, sado, ... etc, tout cela au noms "des libertés individuels" ...

Pour ce qui est de la liberté, respect, tolerance et responsabilité tout le monde peut les interpréter à sa façon et ce sont toujours des mot agréable à entendre !

Bref, ce qui a été adéquat pour la société occidentale ne doit pas être forcement forcement adapté à la notre, nos cultures divergent et nos histoires diverges, et pour ce qui est du respect justement, il faut respecter le choix, et la foi d'une majorité comme en Europe dans le respect de la majorité on va pas afficher son "homophobie".

Bayt Al Hikma a écrit:

Il ne faut surtout pas mélanger la liberté avec la criminalité.
L'inceste, la pédophilie et la traite des personnes sont des crimes.
il est faut de croire que nous sommes isolés du monde, l'islam a connu le jour en Arabie Saoudite et pourtant les marocains l'ont adopté, l'école moderne comme on l'a connu aujourd'hui ce n'est pas une invention marocaine et pourtant nous l'avons adopté aussi. le monde aujourd'hui est un petit village, nous avons un référentiel international qui est les droits de l'Homme et qui puisent ces sources dans toute l'histoire de l'humanité, la philosophie et les religions.
La liberté individuelle : c'est promouvoir l'individu, d'abord par la connaissance, l'éducation, l'information, la liberté de penser et de choisir, c'est favoriser qu'il soit instruit de son environnement, des autres, ce qu'il l'amène à penser et agir en fonction du collectif.
Aujourd'hui ne nous pouvons imposer par des méthodes des années de plomb une conduite aux individus, l'individu doit être capable de choisir et d'agir en toute liberté mais avec responsabilité. Toutes restrictions aux libertés doivent être faites par la loi et seule la justice est en mesure de régler les conflits entre citoyens et entre ces derniers et l'Etat.
Vous n'êtes pas sans savoir que ils y a des être humains qui naissent ni femme, ni homme (khonta) allons nous les mettre en prisons ou les bruler (Dieu a voulu qu'ils soient ainsi)
Nous devrions de plus en plus faire appel à la raison, la rationalité et la logique lorsque nous analysons les phénomènes de la vie
Bayt Al Hikma lorsqu'il a lancé l'appel pour les libertés individuelles, s'est soulevé surtout contre la violence, en aucun moment vous vous êtes prononcé contre l'utilisation de la violence.

Yassine a écrit:

Oui, le Maroc à adopté l'Islam, comme il a adopté l'École moderne et comme l'occident a adopté le savoir musulman et il a pris le juste qu'il lui soit profitable et "adapté" !

"Le droit de l'Homme" c'est facile à dire mais lorsque on vois les crime commis au nom du droit de l'Homme et de la Démocratie ou a l'insu de ces deux derniers, pour bon nombre de personne de part le monde ces mots leur disent rien.. mais c'est un autre sujet..

"La liberté individuel" : quel belle expression et tout ce qui va avec... mais chacun peut la concevoir à sa façon, est ce que la liberté individuel qui me convient ou pas, convient ma société et convient mon culturel ? quel sont le limites de ces libertés, dans l'espace, dans le temps et dans le mental ?

L'individu doit être capable de choisir et d'agir en toute liberté mais avec responsabilité

>> J'adore cette phrase, mais là je sais qu'on est surtout pas sur la même longueur d'onde ! encore !

La "Khounta" (hermaphrodismes) on connais, c'est toute une autre histoire, vous devriez le savoir ! et qui n'a aucune relation avec les pratiques "perverts" ...

Bayt Al Hikma lorsqu'il a lancé l'appel pour les libertés individuelles, s'est soulevé surtout contre la violence, en aucun moment vous vous êtes prononcé contre l'utilisation de la violence.

Non mais je suis désolé, votre association au font s'est soulevé pour l'homosexualité dans ce pays, et s'il y avait pas ce phénomène généralisé comme jamais, il n aurait jamais eu de violence, il faut se poser plutôt la question pourquoi il a eu de violence, et vous savez plus que moi que les marocains sont des gent pacifistes en dépit de ce qu'il vivent quotidiennement !

Bayt Al Hikma a écrit:

L'individu est doté d'un cerveau et d'une raison, cet individu doit avoir la possibilité de faire des choix dans sa vie selon ses convictions sans contrainte, seulement celle imposée par la loi et régi par la justice, les autres individus ou groupe d'individus n'ont pas à lui dicter sa conduite en dehors des normes choisies par la communauté dans le cadre d'institution démocratique.
Il ne faut jamais justifier la violence, quelle que soit.
Seule l'Etat a le monopole de l'utilisation de la violence, mais cette même violence (de l'Etat) doit être régi par la loi (pour disperser une manifestation illégale par exemple) et il faut condamner l'Etat s'il commis des actes de tortures ou tout acte illégal.
Il faut respecter la vie privé (même l'islam condamne  ولا تجسسواالتجسس
Si vous acceptez que la vie privé soit violée, si vous acceptez que les individus ou groupe d'individu puisse faire la loi eux même c'est ouvrir la porte à l'enfer dans notre pays.
Vous savez qu'il y a des groupes islamistes qui excommunient d'autre groupes islamistes ?

Ça finirait jamais, maintenant il est question de violation de vie privé et des islamistes qui excommunient autres islamistes !



Ya§ine / 16 avril 2008